סרטו הראשון של הבמאי האגדי ספייק לי היה 1985 She's Gotta Have It, אך זה היה הסרט "עשה את הדבר הנכון" ב -1989 שהביא ללי מועמד לפרס האוסקר והודעה מיינסטרים. הוא המשיך לעשות סרטי עלילה מרובים העוסקים במגוון רחב של סוגיות פוליטיות. לי מוצא את עצמו לא פעם באמצע מחלוקת בגלל סרטיו ודעותיו המדוברות. עבודתו האחרונה היא BlacKkKlansman, המבוססת על ספר זיכרונותיו של בלש משטרה אפרו-אמריקני שחדר לקו קלוקס קלאן.
הענקת מסך: למרות שסרט זה מתרחש בשנות השבעים, הסרט מרגיש עכשווי יוצא דופן. איך גרמת לסרט להרגיש מודרני ועם זאת אותנטי? באילו דרכים הרגיש העכשווי לעזור לך להתמקד במסר שלך?
ספייק לי: ובכן, זה משהו שכותבי וחברי, קווין ווילמוט ואני, החלטנו שאנחנו הולכים לעשות מההתחלה. רצינו להפוך את זה לסרט תקופתי ירך. סרט תקופתי שעדיין עכשווי. אז פשוט עשינו את הדבר שלנו … וזה עבד … זאת אומרת שרלוטסוויל, זה לא בתסריט … שרלוטסוויל קרה בזמן שהיינו עדיין לפני הייצור.
SR: באמת?
ספייק לי: כן.
SR: אז אני יודע שרלוטסוויל נמצא בסרט, אבל האם היו דברים אחרים שקרה מאז, האם זה היה נכלל גם כן?
SR: אם יש תמונה אחת שאני אכלל, זה היה בגבול ורואה תינוקות נחטפים מידיה של אמם. אמהות זועקות. תינוקות צורחים. בוכה. היסטריה. ואף אחד לא חשב, "איזה מידע ניקח כדי שנוכל להתאחד זמן מה אם לבן או לבת? תינוקת להורה." ואין לי את המספר המדויק, עדיין יש אלף ילדים שלא ניתן לזהות אותם. איך מיישמים תוכנית …? אני לא רוצה לומר את זה, אבל זה גורם לי לחשוב על העבדות. אשתי חשבה אוטומטית על כך שאבות אבותינו יופרדו, יתפרקו, יימכרו. ומה שהבחור הזה עשה למשפחות האלה לא שונה בהרבה. מבחינתי זה מעשה פלילי, להפריד, לחטוף תינוקות מהמצמד של אמם. עם שום דבר שמוצב במקום מידע חכם, חכם בזיהוי, כך שניתן יהיה לאחד משפחות. מי עושה את זה? זה איזה חרא עבירה ממש שם. זה נורא … אבל כשחושבים על זה. מה הוא אמר? "כולם אנסים! הם סוחרי סמים! הוא דיבר עכשיו על מקסיקנים. אבל לא כל המקסיקנים עוברים את הגבול. זה … זה לוני טונס המשוגע הזה …
SR: זה בטוח. זה באמת … כל כמה שנים יש סרט שפותח את הדלת לסרטים אחרים. המפיק שלך אמר באופן ספציפי כי BlacKkKlansman התאפשר בגלל ההצלחה של Get Out. איזו השפעה אתה מרגיש שלסרט היה מבחינה חברתית ועל תעשיית הקולנוע? והאם אתה חושב שזה עזר להצלחתך בסרט הזה?
ספייק לי: אני אוהב את אחי ג'ורדן פלה. אני שמח על ההצלחה של Get Out. אבל, הסרט הזה לא עלה כל כך הרבה … מבחינתי, הסרט ששינה את המשחק הוא הפנתר השחור. בשבילי אני מדבר … הנה הקטע. כשאתה במאי שחור ומנסה להכין סרט עם אולפן, הדרך שבה זה תמיד הלך והדיוק של האוקיי הייתה כשהפריט בקו זרה. מבחינה היסטורית, הם אמרו, "ובכן אנחנו לא יכולים לתת לך כל כך הרבה עבור התקציב מכיוון שסרטים שחורים מבחינה היסטורית לא מרוויחים כסף מעבר לים." ואז, כאשר דנזל [וושינגטון], וויל [סמית '] וסאם [ג'קסון], החלו למכור מעבר לים אז הם העבירו את קו המטרה הלאה ואמרו, "ובכן, יש בו כוכבים. אם אין לכם כוכבים ב את הסרט אתה לא מתכוון לעשות זר ". פנתר שחור … לא היו כוכבים בסרט ההוא. לפני הסרט. עכשיו הם ממשיכים את קו המטרה הלאה, "ובכן, זה ספר קומיקס מארוול." זה שנאנגנים … מבחינתי זה נהג תמיד נגדי, מדוע לא יכולתי להשיג יותר כסף לסרטים שלי. כי הם תמיד אבל אפס, מעט כסף בסעיף הזרים. והוכח שאנשים שחורים יכולים לטייל, אתה יודע? ואנשים הולכים לראות את הסרטים שלנו. אז זה הדבר הבא, אתה יודע?
SR: אם כבר מדברים על פנתר שחור, יש שמועות שהקפת סרט שנקרא סוני בשם Nightwatch, שהוא סרט גיבורי על אחר …
ספייק לי: לא.
SR: לא? בסדר. טוב, אנחנו יכולים להמשיך מזה. הזכרת שחשבת מייד על ג'ון דייוויד [וושינגטון]. מה היה בו שהעניק לך ביטחון שהוא יכול לגלם את התפקיד?
ספייק לי: טוב, ראיתי אותו מתנהג במלקולם X כשהיה בן שש … הוא היה אחד הילדים שאומרים, "שמי מלקולם אקס". אבל ברצינות ראיתי אותו בבאלרס …
SR: אני אוהב את Ballers כן.
ספייק לי: ראיתי אותו משחק כדורגל במאוראוס. [צוחק] ואני אוהב את האמרה … שמשהו יהפוך לקלישאה, זה היה צריך להיות קודם כל אמת. אז הקלישאה בה הייתי משתמש עכשיו היא שהפרי לא נופל רחוק מהעץ. זו לא קלישאה, זו האמת עם ג'ון דיוויד וושינגטון, בנם של פאולטה ודנזל וושינגטון.
SR: מדהים.
ספייק לי: ופשוט ידעתי. כלומר … הצעתי לו את החלק. הוא לא היה צריך לעשות אודישנים ולא עשה דבר. פשוט תופיע … פשוט קבל את זה.
SR: אחת מעלילות המשנה היותר מעניינות של הסרט הייתה שהן דינמיות בין רון לפטיס, כששניהם חיים את האמת שלהם כשוטר וכפעיל זכויות אזרח. האם אתה יכול להסביר את החיכוך ולדבר על דינמיקה זו בקהילות שבוודאי מוכרות לרבים מהצופים?
ספייק לי: ובכן המתח הזה שאתה מדבר על אחי. הולך בדרך חזרה. אנו יכולים לחזור ל- WE Du Duis, Booker T. וושינגטון, מלקולם, קוואמה טורה, ד"ר מרטין לותר קינג. תמיד היה החיכוך הזה, מתיחות היא הדרך הטובה ביותר עבורנו כעם להתקדם? האם עדיף לנו לעבוד בתוך המערכת? האם נוכל לעשות יותר מחוץ למערכת? כלומר, אני זוכר … כמה פעמים שראיתי קטעים או קראתי בהם מלקולם אמר שד"ר קינג צריך להודות לי כי הם מעדיפים להתמודד איתו מאשר להתמודד איתי. אבל, בוא נחזור לסיום של עשה את הדבר הנכון, שם היו לנו שני הציטוטים של מלקולם וד"ר קינג והרבה אנשים קיבלו את הדברים האלה מעוותים וחשבו שאני אומר שיש אחד או אחד. גם מלקולם וגם דוקטור קינג התקדמו למציאת קרקע משותפת. ואני אוהבת ספורט, לכן אשתמש באנלוגיה של כדורגל. אתה צריך משחק קרקע ואתה צריך לזרוק את הכדור … בשבילי, כל דבר שעובד ביקום הזה, צריך להיות איזון. אם יש לך אחד לא השני, האיזון שלך לא הולך לעבוד. כך, כל עוד אנשים מחויבים לאותה מטרה. יש הרבה מסלולים שונים להגיע לשם. אז בגלל זה חשבתי שזה המפתח להכניס את הסצינה הזו לשם. יש לנו פטריס שמבוסס על … אנג'לה דיוויס וקתלין קליבר. להראות את החיכוך הזה. המתח הזה. לפעמים זה טוב שיש מתח וחיכוך כי הם נתקלים בכל אחד מהם ושטויות מתחממות ואתה מתקדם. לא לא היה חשוב מאוד שהסצינה ההיא תהיה וזו הסיבה שבסוף הסרט היא אומרת "אני לא יכולה לשכב עם האויב … יכול להיות שיש לנו דבר ואני אוהבת אותך אבל את …" מוקדם יותר בסרט היא קראה לו "חזיר", אתה יודע זאת ….
SR: מהנושא ועד כותרת הסרט, הפרוייקט הוטבע כנגדו הסיכויים של החברה, עם זאת הוא הוכיח את עצמו כאחת המהדורות המצליחות ביותר של השנה. מלבד איכות ההפקה הגבוהה, מדוע לדעתך קהלים ומבקרים כל כך היו פתוחים בפני BlacKkKlansmen?
ספייק לי: המממ … אני חושב שזה היה מלאכת היד בסיפורי הסיפור ואיך אנשים באו לראות סרט … סיפור אמיתי שהתרחש באמצע שנות ה -70, אך באותו זמן היה עכשווי. וזאת הייתה מטרה, קווין ווילמוט … הסופר-שותף שלי לתסריט. זו הייתה המטרה שלנו. ליצור סרט ירך, תקופתי שמהדהד את העולם המטורף בו אנו חיים היום … מה שבטון באמת היה זו הטרגדיה של הטרור הביתה ומותה של הת'ר הייר והגברת סוזן בר שאיבדה את בתה. זה לא היה אלא מעשה פשוט של טרור אמריקני תוצרת בית. וזה מדבר לנרטיב המזויף שאמריקאים מוזנים מיום ליום. כשאתה שומע את המילה טרור אתה תמיד חושב אוטומטית שזה חייב להיות משהו שקשור למוסלמים. שהוא נרטיב שגוי. זה שגוי. זה שקר. יותר מעשי טרור מבוצעים על ידי אמריקאים על אדמת אמריקה מאשר כל קבוצה אחרת. מוסלמי או לא. זה הנרטיב האמיתי, אבל זה לא הסיפור, זה לא הנרטיב שהם רוצים שאנשים ישמעו, הציבור האמריקני.
SR: מתי גילית לראשונה שהסיפור הזה הוא סיפור אמיתי ומתי רצית להתחיל להתאים את זה?
ספייק לי: ובכן מעולם לא שמעתי כלום על זה עד שג'ורדן פלה התקשר אלי והושיט לי את זה.
SR: באמת?
ספייק לי: ידעתי על, או שמעולם לא שמעתי עליו, את רון סטאלוורת '. זה היה חדש לחלוטין.
SR: אגב מספרים לי שאני נראית הרבה כמו ג'ורדן פלה. רק אומר…
ספייק לי: אני רואה דמיון. הוא מבקש ממך כסף? [צוחק]
SR: פתחת את עיני אנשים רבים לזוועותיה של הוריקן קתרינה כאשר הבריקים שברו …
ספייק לי: לייבס
SR: כן, לווס ברוק. האם שקלת לבצע מעקב עם האסון ההומניטארי שנחשף ברובו …
ספייק לי: ובכן עשינו את המעקב לקטרינה וזה נקרא … אם אלוהים מוכן ודה קריק לא קמים
SR: אוקיי. ובכן, התכוונתי לשאול יותר על ההתרחשויות בפוסט פוארטו ריקו השנה, אם אתה חושב לעשות משהו עם זה?
ספייק לי: ובכן, זה הולך להיות קטע מהעונה השנייה של She's Gotta Have It. ששש …
SR: ספוילר התראה … עכשיו, אני יודע ש … ברור שדיברתי על השמועה הזו עם Nightwatch אבל אני יודע שהשפעת כבדה על ידי שאתה מעריץ של ג'יימס בונד וברוס לי …
ספייק לי: מאז שהייתי ילד!
SR: כן, מאז שהיית ילד. האם שקלת אי פעם לעשות כמו אחד מסרטי גיבורי העל ההם, ולהעשיר יותר מכמה מהסגנונות האלה … אולי ברוס לי. אשמח לראות אותך מביים סרט של ג'יימס בונד בכדי להיות איתך.
ספייק לי: מי מגלם את ג'יימס בונד?
SR: אני מקווה שזה אידריס אלבה באופן אישי.
ספייק לי: מה הוא אמר?
SR: אני לא יודע. לא שאלתי אותו.
ספייק לי: האם דיבר על כך בפומבי?
SR: אני חושב שהוא אמר שיעשה אם ישאל אותו? אז ספייק, האם נוכל להשיג …
ספייק לי: זאת אומרת שהם פשוט קיבלו … הם פשוט התרחקו מדני בויל אז … כל מה שאני יודע זה … ג'יימס בונד שלי הוא שון קונרי.
SR: כן? אני בחור של טימוטי דלטון אבל …
ספייק לי: אתה צעיר ממני! לא נולדת כשת'אנדרבול, ד"ר לא, מרוסיה באהבה. שון קונרי הוא גרוע מ ******** אה! [צוחק]
SR: טוב, אני מעריך את זה. תודה על זמנך מר לי. תענוג לפגוש אותך.
