הארלי קווין והג'וקר הם אולי הזוג הכי ידוע לשמצה של די.סי., אבל הרעיון של פסיכיאטר מבריק 'להתאהב' ברוצח מעוות רק הפך להיות פחות מעניין (לשכוח אמין). למרבה המזל, סוף סוף מדמיינים את הקשר האובססיבי שלהם בג'וקר / הארלי: שפיות פלילית - סיפורו של רוצח סדרתי מפלצתי העוקב אחר רחובות גות'אם … והפסיכיאטרית המשפטית המבריק והפרופסור הגיהנום על הבאתו לדין.
בעידן בו מסתתרים תעלומות רוצחים סדרתיים ודרמות דוקו ללא הרף, השפיות הפלילית של הסופר קאמי גרסיה מגישה את מעריצי המותחן לפשע אמיתי והיקום של DC מעולם לא ידע שהם צריכים. המותחן הבוגר מסובב גרסה חדשה לג'וקר והארלי רק DC Label Black היה מסוגל לספר, וסדרת תשעת הגיליונות לא תגרום לאגרופים כשיגיע הגיליון הראשון באוקטובר הקרוב. Screen Rant קיבלה את ההזדמנות לדבר עם גרסיה על המקור החדש שהיא בישלה עם האמנים מייק מאיו ומיקו סויאן, החל מהרצח השותף לחדר של הארלי, והציב אותה בדרך שהיא נחושה בדעתה לעבור עד סופה. מה שאומר שמעריצים יכולים לשמוע מאיזה רוצחים סדרתיים הג'וקר הזה לא נכתב בהשראתם, איך הרלי קווין סוף סוף זוכה להיות הפרופילור המבריק שהיא צריכה להיות, ומדוע שניהם עשויים בסופו של דבר לייחל שדרכיהם מעולם לא חצו …
בפעם האחרונה שדיברנו היא התמקדה ב- Teen Titans: Raven. אז … הדברים השתנו.
[צוחק] כן זה באמת שונה.
ג'וקר / הארלי: שפיות פלילית מבהירה די מהר שהיא לא מיועדת לקוראים צעירים. אז מאיפה הסיפור הזה התחיל בשבילך? האם היה זה רצון לכתוב סיפור אחר של ג'וקר, סיפור הארלי או סיפור פשע אמיתי?
אני חובב ג'וקר ענק, וחובב הארלי, ובמקור רציתי לעשות ג'וקר בתור YA. באמת רציתי לעשות אבולוציה של מפלצת. אנחנו תמיד מוקסמים מהרעיון, איך אדם רגיל - מישהו כמו טד בונדי, שנראה כמונו, ומתנהג בצורה תקינה לחלוטין - איך הם עושים את הדברים הנוראיים האלה מבלי שאיש ידע? מה מניע אותם לעשות זאת? אז רציתי לעשות את ההתפתחות של הג'וקר. ובאמת מפשע אמיתי, מבחינת פרופילציה משפטית. אבל התברר ממש מהר שכדי לעשות זאת נכון יהיה כה אפל מדי עבור YA. לימדתי הרבה זמן, אני ממש בקיא בז'אנר ולא היה לי נוח לחלק אותו בתור YA. אז ממש אפילו לא - אמרתי לדי.סי., 'אין שום דרך שנוכל לעשות את YA הזה.' והם הסכימו.
אבל מה שאהבתי זה, תמיד רציתי לכתוב מותחן רוצח סדרתי למבוגרים. ובזמן שחשבתי על זה, זה היה כמו שני הרעיונות המופגזים בצורה מסוימת. כי איזה רוצח פסיכופתי גדול יותר מאשר הג'וקר? מי באמת יותר מפחיד? אז כבר הייתי ברכבת הזו להציג את זה בפני די.סי. ויש לי רעיון לעשות את הג'וקר, וחשבתי, מה אם אני אעשה אותו בבגרות? יכולתי לארוג בסיפור האחורי של התפתחות הרוצח, במסגרת להראות לך היכן אותו הרוצח בסופו. זה באמת התחיל עם הג'וקר, לא עם הארלי. ואז כשחשבתי על זה, ברור שאם יש לי רוצח בימינו זה לא מעניין אלא אם כן יש לי מישהו אימתני שצוד את הרוצח הזה.
תמיד אהבתי את הארלי קווין, ויש לי חבר שהוא היועץ שלי בפרויקט, ד"ר אד קורץ, שהוא אנליסט התנהגות ופסיכיאטר משפטי. הוא עבד, תרתי משמע, בארקהם של בולטימור. אני מכיר את סוג האימונים שהוא דורש כדי לעבוד במקום כזה, וכמה אתה צריך להיות מבריק להפליא. ותובנה, זהירה, מחושבת, אסטרטגית. ככה אני רואה את הארלי. כדמות ממש חכמה וחכמה אשר … אתה יודע איך באטמן וג'וקר הם שני צדדים של אותו מטבע? היא שווה של ג'וקר בצורה אחרת. חשבתי שאם אני רוצה שמישהו יצוד אותו, אני רוצה שזו תהיה היא. כי זה גם ההיפוך: בדרך כלל אנו רואים אותו מפתה אותה. אני והיועץ שלי פרופילנו את הג'וקר, אז הכל חוזר לפרופיל הפסיכולוגי שלו. הדבר שהוא יותר מכל הוא נרקיסיסט פסיכופת גמור. הרעיון של מישהו ללמוד ולנתח את רציחותיו ולנסות למצוא אותו? הוא היה אוהב את זה. הוא היה אוהב את זה! הוא היה רוצה את אותו אדם בסביבה.
אז באופן מוזר, אפילו שפסיכופתים אינם מסוגלים לאהוב, הוא היה אובססיבי יותר אליה. אז היה ממש כיף להתחיל משם. הטריק היה 'מה היה הרכב?' פעם אחת גיליתי שאני רוצה שהיא תצוד אותו - והיו כמה פיתולים שרציתי להסתיר שם, שכמובן שאני לא יכולה להגיד לך - אז זה נהיה ממש ממש כיף. אבל עדיין לא העברתי את זה לדי.סי. פשוט עבדתי על זה וחזרתי קדימה ואחורה עם היועץ שלי בנושא רעיונות, ומה שהוא חושב נשמע מגניב. מכיוון שלא ידעתי אז על התווית השחורה. אני לא חושב שאף אחד הדברים הגדולים של התווית השחורה אפילו הוכרזו. אז בראשי לא היה לאן לנסח זאת. זה לא היה DCU, וזה לא YA, אז יצרתי דבר שאני לא יכול לעשות איתו כלום, אבל זה היה כל כך מגניב ומהנה שחשבתי, 'אני פשוט אתעסק בזה ואז אחרי כמות מסוימת הזמן אני פשוט אמשיך הלאה. ' אלא שאז הוקמה התווית השחורה והם התחילו לדבר מעולם מתוך סיפורי המשכיות. באופן כה מוזר, נראה היה שיש מקום לזה.
אני עדיין רואה את רוחה של הארלי בה, אותה קסם ואובססיה לתעלומה או האניגמה של הג'וקר. אבל לעתים קרובות יש שם גם תמימות. זה נראה כמעט הפוך בסיפור הזה. האם זה היה שם מההתחלה? כי ברור מהעמוד הראשון שהארלי הוא השחקן הראשי של הסיפור הזה.
כן. כמו שאמרתי שתמיד אהבתי את הדמות, אבל אני מרגיש כמו מישהי שהכשרה שלה, שהורשה לה לעבוד איפשהו כמו ארקהם … באמת רציתי שזה ירגיש אמיתי. רציתי שזה ירגיש כמו לקחת סופר-מציאותי, לאן שאתה הולך לישון בתחושה שהג'וקר הוא רוצח אמיתי. אדם אמיתי. כי בעיניי הוא דמות כל כך מפחידה, והוא הפך להיות רק מעניין יותר עם הזמן. אתה יודע למה אני מתכוון? הוא לא נעשה מעופש. אז רציתי להפוך אותו לאמיתי ככל האפשר. פסיכולוגית הוא כבר ממש מפחיד, אבל הרעיון שהוא יכול להיות אדם אמיתי פשוט מפחיד עוד יותר. מכיוון שידעתי שלא יהיה לי באטמן, זה לא יהיה סיפור של באטמן / ג'וקר או סדרת באטמן, ידעתי שאני צריך מישהו אימתני שיוכל להתמודד נגדו.
ידעתי שאני רוצה שגורדון יהיה חלק מהתמונה כי אני אוהב את גורדון. אבל רציתי שיהיה מישהו שבאמת ילך איתו אל אצבעות רגל, שהוא השווי האינטלקטואלי שלו. כי הוא באמת מזהיר. רציתי שהוא יצטרך לעלות נגד מישהו באמת מבריק. כך שבמובן מסוים, כמו שאמרת, שניהם מאתגרים זה את זה. זה המקרה הקשה ביותר עליו עבדה מעולם, והיא האדם היחיד שלדעתו הצליח אפילו להבין מה קורה. אז בצורה מסוימת זה כמו שהם צריכים זה את זה, כי הוא באמת סוג הרוצח שרוצה שאנשים יראו את העבודה שלו. הוא רוצה שאנשים ימצאו את זה.
הכותרת בלבד מציינת שהדבר האחד שכולם יודעים על הג'וקר טועה במאת האחוזים. הוא לא משוגע, הוא לא סובל מהזיות. הוא מחליט לעשות כל מה שהוא עושה. זה כמעט מדבר לגרסתו של האביר האפל, כשמישהו מכנה אותו משוגע והוא מגיב בסימן deadline, 'לא אני לא'. אבל כשפותחים את הדלת הזאת, אני מרגיש שיש אינסוף שבילים וסיפורים שניתן לחקור שם. איך החלטת על אפיונו? אתה מזכיר מספר רוצחים סדרתיים בספר, אך לא נראה שהוא מבוסס על אף אחד מהם.
לא. לא. הוא למעשה הרבה יותר חכם מכולם שהוזכרו בספר, והרבה יותר מתוחכם. אד ואני מדברים על זה, למעשה לא היה רוצח סדרתי כמוהו. לטד בונדי היה מנת משכל גבוהה, אך בונדי היה רוצח תאווה. אתה יודע, הוא נהרג בגלל סיפוקים מיניים, כך שלא היה שום דבר מורכב באמת בסיבה. אצל הג'וקר הזה, הסיבה מורכבת. זה חלק ממה שמקשה עליו לתפוס. תמיד האמנתי שהרעיון של הג'וקר להיות חולה נפש, מטורף - זה לא מפחיד בעיניי כמו ג'וקר שפוי. בונדי לא היה משוגע, בונדי לא היה חולה נפש, הוא לא יכול היה להודות באי שפיות פלילית. הוא נחשב שפוי, הוא ידע מה שהוא עושה לא בסדר, הוא לא סבל מהזיות או מהזיות, התחמק מהמשטרה. אני חושב שזה מפחיד יותר: הרעיון של מישהו שיכול לעשות את המעשים הנוראים האלה בגלל שהוא רוצה. רציתי את הגרסה הכי מפחידה פסיכולוגית של הג'וקר שיכולתי להשיג. ולי, ג'וקר שפוי הוא הרבה יותר מפחיד מג'וקר מטורף. וגם הרבה יותר איום.
אני אוהב גם את הית 'לדג'ר, כשהוא אומר' למה אני אהרוג אותך? ' הרעיון להיות פסיכופת ולעשות את הדברים הנוראיים האלה פשוט כיף. הוא פשוט מתעורר ומתחשק לעשות את זה. אד ואני דיברנו על זה הרבה, על המאפיינים וסצנות הפשע שדמיינתי, ועל מה רציתי לדבר, ואז משם אתה מקבל פרופיל. ואז ברגע שהיה לנו פרופיל עבודה, האתגר הפך שהכל צריך להתיישר עם זה. כל דבר. אז הוא סוג של המשטרה, ממש כמו, 'כן, זה לעולם לא יקרה אם יש לנו אדם עם הפרופיל הזה.' ואז זה שוב ללוח השרטוט. אבל זה כיף במובן הזה שהוא ממש מאתגר. אם אתה רוצה שזה יהיה פשע אמיתי, הכל צריך להתגבר אליו.
ואז אני מניח שאתה צריך לשכוח את כל זה כדי שהארלי תוכל להתחיל לחבר את זה לבד.
כן, גם החלק הזה קשה. אני רק מנסה לחשוב על זה שהיא רואה את מה שאתה רואה כקורא. יש לה רק מספר x של חלקים, וככל שהיא מתחילה לקבל יותר קטעי פאזל, התמונה מתבהרת. אני בהחלט מרגיש שאני יכול לעשות פשע אמיתי, אבל אני לא חושב שיכולתי לעשות כמו אגאתה כריסטי 'מי עשה את זה?' סוג של רצח ברכבת. זה יהיה לי ממש קשה. אבל זה, אני מרגיש שאני יכול לראות את התפתחותו. גם סבא שלי החורג היה שוטר סמוי. זה בשום אופן לא כמו פרופיל, אבל כשמדובר בגורדון והשוטרים הרגילים, ביליתי הרבה זמן בשוטרים. זה עשה לי נוח. אבל היועץ שלי הוא בעל ידע רב. הוא עבד עם פרד ברלין שהיה פסיכיאטר ההגנה של ג'פרי דהמר, הוא ראה את הגרוע מכל. אז לא היו הרבה תרחישים שהעליתי שהוא לא יכול היה להגיע לנקודת ייחוס.
העיתוי של סיפור זה נראה גם מושלם. לחובבי פשע אמיתי תמיד היו אינסוף תוכניות טלוויזיה - קבצי פורנזים, 48 הראשונים - אבל עכשיו יש לך Making a Murderer, My Murder Most and Podcast של פשע אמיתי בכל מקום, לאחרונה Mindhunter …
כן, אז Mindhunter מבוסס על שני פרופילי FBI אמיתיים, רסלר ודאגלס, והבחור השלישי שבאמת הועיל ליצירת היחידה לניתוח התנהגות ב- FBI היה רועי האזלווד, שהכשיר את היועץ שלי, אד. רסלר ודאגלס הציגו את מערכת הסיווג לרוצחים סדרתיים. כך הם יוצרים פרופילים. הם עשו את זה בדיוק כמו שהם מראים בתוכנית הטלוויזיה, כלאו לכלא וראיינו את כל החבר'ה האלה. אני חושב שבסופו של דבר אולי הייתה אישה אחת, אבל ברור שיש מספר לא פרופורציונלי של רוצחים סדרתיים גברים לנשים. אז כן, הג'וקר מרגיש ממש רלוונטי עכשיו. אני מרגיש שהוא ישנא מדיה חברתית. יש כל כך הרבה דברים בחברה שהוא היה נגעל מהם.
זה נראה כאילו האינטרס הכללי בפשע אמיתי עשה צעד בעין הציבורית. לאחר שהקפת את עצמך בזה והבאת קטע מהיקום DC לז'אנר ההוא, האם אתה מבין את הקסם יותר, או אחרת?
כלומר בהחלט יש לי תובנה גדולה יותר, בעיקר בגלל שהיועץ שלי הוא כזה מקצוען ואני בודק איתו הכל. אם משהו לא בסדר או כבוי, הוא מסביר מדוע. אני אגיד שאני רוצה לעשות את זה, והוא יגיד 'ובכן הג'וקר שלך לעולם לא היה עושה את זה כי …' אתה יודע 'אבל הוא יכול היה'. אז הרבה מזה זה לבדוק כפול, ולברר אם זה נכון. ברור שכתבתי המון קריאה בנושא זה הרבה זמן מכיוון ששקלתי לכתוב מותחן רוצח סדרתי למבוגרים, והיה לי גם רוצח סדרתי בספר ה- X-Files שעשיתי. אד ובן זוגו טום היו שניהם היועצים שלי, כך שהשניים היו חופרים כל הזמן בכל מה שכתבתי. אז אני חושב שמבחינתי זה לא בהכרח קסם, אני חושב שזה מאוד חולה. אני חושב שזה מרתק יותר עם הג'וקר כי הוא פשוט דמות כל כך מעניינת. אני חושב שהוא הרבה יותר מעניין מהרוצחים הסדריים האמיתיים. רובם הרבה פחות מתוחכמים ומבריקים ממה שאנשים חושבים …
או ממה שהם היו רוצים שאנשים יחשבו.
בדיוק! אבל אני מרגיש שהג'וקר הוא מסוג הבנים שאנשים היו רוצים להיות בראיונם. כי הוא יהיה מרתק. אחד הדברים שחשובים לי היה לא להרוס את התעלומה. לא לומר לאנשים את שמו האמיתי, לא ליצור בחור יומיומי שאנחנו יודעים עליו הכל. מכיוון שהמסתורין בעיניי הוא חלק מהדבר שגורם לו להיות כל כך מגניב. אז זה היה סוג של קו קשה להליכה, אבל הדבר שעושה את זה כיף הוא שהוא דמות בלתי ניתנת לשבירה. הוא יכול לומר ולעשות דברים שאנחנו עשויים לחשוב 'הוא עושה את זה בגלל זה'. ואז הגיליון הבא הוא כמו, 'אה לא, פשוט התחשק לי.' או שהוא עושה משהו הפוך לחלוטין שלא נראה שהוא מתאים. אני חושב שזה אחד הדברים המגניבים, שיש אי-יכולת חיזוי מובנית בתוך הדמות. במקום לחדש אותו ולמחוק את הדמות, רציתי לשחק עם אותם דברים מדהימים שיצרו אחרים כבר הקימו.
יצאתי מקומי-קון במחשבה שלאשתי, חובבת הפשע האמיתית, סוף סוף יש סיפור של הארלי וג'וקר שנכתב במיוחד כשאתה זוכר …
אה אני אוהב את זה!
אז האם זה היה חלק מהמטרה? זה באמת נראה כאילו זה נכתב למעריצים של ז'אנר הפשע האמיתי, ומעריציהם של שתי דמויות DC אלה, בעצמם.
כן. רציתי לעשות את שני הדברים שאני הכי אוהבת. אני אוהב מותחני פשע רוצחים סדרתיים, ואני אוהב את הג'וקר והארלי, אז אני הולך לחבר את השוקולד וחמאת הבוטנים, אתה יודע? ולעשות של ריס. אז בהחלט! אני מרגיש שאם אתה לא חובב פשע אמיתי, Mindhunter, אתה עדיין יכול פשוט לאהוב את זה בגלל האינטראקציות והדמויות. אבל אם אינך חובב ג'וקר קשה והרלי, אתה יכול גם להעריך את מרכיב הפשע האמיתי, המתח הפסיכולוגי. ולנסות להרכיב את קטעי הפאזל בעצמך. זה מה שרציתי לעשות, רציתי שזה יהיה סיפור טוב של ג'וקר / הארלי, אבל גם מותחן תעלומת רוצח סדרתי טוב לאנשים.
ובכן, אני עוד יותר מתרגש מכך. אני גם מאוד נרגש בגלל הרצח של הארלי קווין ברומן הגרפי של אוריינט אקספרס שאליו אתה מתמודד בעוד כמה שנים.
כן. הייתי צריך שאגאתה כריסטי תבלה איתי כדי שתוכל ללמד אותי את הטריקים שלה, אבל היא נפטרה לפני עשרות שנים.
ג'וקר / הארלי: שפיות פלילית מספר 1 מגיעה לחנויות קומיקס ב- 9 באוקטובר, 2019.
קאמי גרסיה הוא ניו יורק טיימס מספר 1, USA Today, וסופר רב מכר בינלאומי של אחד עשר רומנים. קמי מחבר את הרומן הראשון שלה, יצורים יפים, על העז של שבעה מתלמידיה. הרומנים של היצורים היפים התפרסמו ב 50 מדינות ו 38 שפות והפכו לתמונת קולנוע עיקרית בעלת אותו שם. קאמי הוא גם מחברם של חמישה רומני סולו, כולל הכותרות שהועמדו על ידי פרס ברם סטוקר Unbreakable and Unmarked (סדרת הלגיון) ו- Broken Beautiful Hearts, רומן #metoo בהשראת אירוע שחוותה בתיכון. הרומן הגרפי הראשון שלה TEEN TITANS: RAVEN, שאויר על ידי האמן גבריאל פיקולו, הוא הכותרת הראשונה בסדרת Teen Titans שלה לקו ה- YA של DC.
ד"ר אדוארד קורץ הוא רופא פסיכיאטר משפטי מבולטימור, רופא מילון שהשלים את תושבותו באוניברסיטת ג'ונס הופקינס. לאחר התושבות הוא למד השכלה נוספת בניתוח חקירה פלילי (פרופיל פלילי) והוכשר באופן אישי על ידי רועי האזלווד המנוח, מייסד שותף של VICAP, תוכנית ה- FBI לפרופיל רוצחים סדרתיים, וחבר מקורי ביחידה למדעי ההתנהגות של ה- FBI (BSU)). הוא גם אימן תחת עבודתו אצל ד"ר פרד ברלין, פסיכיאטר ההגנה של ג'פרי דהמר, והוא יועץ לאכיפת החוק המקומית והבינלאומית. ד"ר קורץ היה היועץ המשפטי הראשי לרומן, X-Files Origins: Agent of Chaos מאת הסופר הנמכר ביותר מס '1 בניו יורק טיימס, קאמי גרסיה, המפרט את ימיו הראשונים של הסוכן פוקס מולדר לפני הצטרפותו ל- FBI, הנחשב כיום רשמי X-Files קאנון מאת יוצרו, כריס קרטר. נכון לעכשיו הוא מתייעץ עם JOKER / HARLEY: CRIMINAL SANITY, סדרה בעלת 9 גיליונות מהטביעת Black Label של DC Comics.
